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「一帶一路不是任何人的財產」

根據高德志(Jorge Costa Oliveira),計劃覆蓋30多個國家、超過3萬億美元的基礎設施項目,英文縮寫為OBOR 的一帶一路,鞏固中國作為超級大國的地位,避免國際緊張局勢的進一步發展,確保該國在國際背景下的決定性作用。

葡萄牙國際事務國務秘書高德志在接受《澳門平台》採訪時表示,儘管這是中國的倡議,但一旦它開始兌現,將很快國際化。葡萄牙不希望置身事外,所以提出了討論通過錫尼什港加入該線路的可能性。
這位葡萄牙官員此次來澳門是為了參加國際基礎設施投資與建設高峰論壇。過去他曾領導澳門澳門國際法事務辦公室,還曾加入了博彩委員會。他說,澳門可以通過連接葡語國家在這一中國倡議中發揮大作用。

澳門平台:對於你在北京參與的『一帶一路』論壇,你作何評價?
高德志:我們還處在一帶一路項目的初級階段,正在設計新的陸上或海上絲綢之路。從中國的角度來看,線路規劃很明顯——開端是中國這一邊;從全球角度來看,目前已確定了一系列線路。我們一方面一直在討論海上絲綢之路的大西洋航線,這是由於經濟的迫切需要——也就是將大部分遠東的海上交通轉移至歐洲,我們認為這將可以通過更多地利用巴拿馬運河實現。拓寬後的巴拿馬運河最大能夠通過14000噸的貨櫃船,一年前只能通過5000噸的。從經濟理性的角度來看,很多來自中國、日本和韓國的貨櫃船和貨運可以通過這條線路完成,而不是繞過太平洋、印度洋,通過蘇伊士運河,在比雷埃夫斯或那不勒斯出航。事實上,從超巴拿馬型大型貨運船的角度而言,西歐很多港口已達到飽和。例如阿爾赫西拉斯和鹿特丹。西歐至少需要兩座新的港口,而錫尼什則被認為是西歐最具有潛力的港口。這就是為什麼很多實體——包括中國的實體——對錫尼什有興趣,因此,我們認為錫尼什應該被放置於新的大西洋海上之路中。同時,從陸上絲綢之路的鐵路角度而言,很難說其起點在哪裡——通常是指重慶。這條陸上絲綢之路一直在擴展,且已延伸至馬德里。沒理由在馬德里終結,而我們的提議正是將錫尼什作為終點,將其作為海上絲綢之路和陸上絲綢之路的鐵路連接點。我們正在討論兩個項目:錫尼什項目,作為具有很大潛力的新港口,尤其是多式聯運貨物的潛力——錫尼什基本上是『轉運』港口,另一方面,創建以錫尼什為起點的葡萄牙南部鐵路線項目,然後與西班牙鐵路接軌。我們將討論的第三個項目是把葡萄牙和北非的電網通過摩洛哥相連。這是一個非常重要的項目。除了全球電氣互連的好處外,它還有巨大的潛力,因為如今我們從可再生能源中獲取了巨大的能量,但卻在排放方面面臨困難。我們需要排放的其他地點,鑑於我們的地理位置,不會有太多選擇,因此和北非的連接十分有潛力。有很多中國實體感興趣,但無論如何,我們都認為這三個方面應該被納入一帶一路的全球規劃,值得思考,現有的一些基金很友好,且給予了很大支持,有助於這些項目的啟動。無論如何,這些都是我們將執行的項目,很多國際投資者都抱有極大的興趣。其次,需要認識到,這是中國的提議——我覺得甚至很多中國人都認為這是中國的項目,但它全球方面的項目會變成國際項目。即使沒人討論它的管理,但事實上只需要想一點就夠了:通過中亞進入走廊,之後有一條線通往巴基斯坦,一條通往伊朗,很明顯,這些項目中大部分將由這些國家的金融機構共同出資,包括多邊、區域和全球性的銀行。
澳門平台:此次論壇中,有關葡萄牙的提議有進展嗎?
高德志:我們正在做的是將這些話題提上桌面討論。現階段,唯一表示可以且有興趣資助的都是中國人,所有人都有興趣說服這些中國基金——尤其是絲綢之路基金——對項目A或B有興趣,它們應該被列入版圖。我們沒有資金問題——有實體擁有足夠的能力融資。我們有間接利益,因為絲綢之路基金的融資成本很低,儘管從成本角度而言,我們應該由歐洲銀行提供資金,因為其條件很友好。
澳門平台:葡萄牙帶來的這些提議是該國能參與該項目的唯一方式?
高德志:不是。只要看看絲綢之路地圖就會明白,有很多項目能帶來非凡的商業機遇——首先是物理基礎建設領域以及社會基礎設施方面。這些項目的初級階段大部分都是物理基礎設施,因為我們所討論的是開闢新的通道,創造工作中心,便利還未存在的交通和基礎設施連接。從這一角度而言,我們有機會為企業接觸到有關機遇的信息。現在最重要的是有方式參與,以獲得所有關於項目的信息。
澳門平台:在該項目中,葡萄牙可以獲得什麼好處?
高德志:葡萄牙企業可以獲得經濟利益,因為這使得它們可以獲得大量商業機遇。另一方面,從政治角度而言也有重要性,因為全球業務的穩定是促進國際穩定的重要因素。
澳門平台:從中國角度而言,將葡萄牙納入該項目可以獲得什麼好處?
高德志:一帶一路不是任何人的財產。在我提到的項目中,很多中國大型企業已到訪過葡萄牙,有些已在那裡開設的分公司——例如國家電網為主要股東的REN總部——已表示對參與這些項目感興趣,而且可以擔當號召者角色。必須說服的企業都已經說服了。從全球角度而言,將國境外的地方納入絲綢之路對於一個如中國一般規模的國家而言很重要,中國很多領導人都這樣認為。這意味著修正中國在國際舞台的角色,之前,雖然中國人口佔世界人口的四分之一,但卻沒有在全球決策中起決定性作用。而如今,隨著中國的經濟增長和中國在世界的經濟影響加大,中國地位的認可變得尤其重要。只要看看亞洲基礎設施投資銀行的創建過程就可以明白有來自多個國家的阻力,特別是美國、國際貨幣基金組織和世界銀行甚至修改了章程,最終催生出了一個新的國際金融機構。中國認識到其在世界不受認可,而一帶一路將幫助消除這種偏見。也是為了避免國際緊張因素的增加。
澳門平台:經濟目標很明顯。但一帶一路背後的政治目標是什麼?
高德志:主要的是政治目標是幫助中國樹立大國地位,但這並不奇怪。中國已經是大國了。
澳門平台:很多人批評中國所倡導的一帶一路。這種擔憂有哪些理由?
高德志:世界上很多地方的人恐懼中國的崛起和這樣一個超級大國的出現,重要的是我們保持相同的原則,利用機遇重申一些國際原則。縱觀現實,分析事實,我們會發現,短期內,在國際貿易方面,中國作為經濟大國的崛起不是負面的。相反,可能幫助發展國際貿易,保持全球範圍內的高增長,並間接促進全球範圍內的穩定。
澳門平台:最近的評論文章中提到參與這項舉措的國家共享繁榮。它由中國所倡導,中國將佔有主導地位?
高德志:一帶一路框架內的所有大型項目幾乎都是共同資助對象。為了成為共同籌資的主體,只需要一個多邊機構——非洲開發銀行、亞洲開發銀行——融資的目標必須是透明的,判給必須遵循招標。而在融資方面,我相信,任何壟斷都終將被消除。
澳門平台:這是世紀項目?
高德志:截止至目前,還沒有任何項目能與它媲美。這一項目潛力無窮,雖然中國和某些國家可能認為企業可以從參與基礎設施建設中受益,但事實上,會有很大的市場、工作機遇。中國的領導人這樣做是為了改善其國際形象。我相信多個來源的資金支持將有力地托起這個項目。
澳門平台:但為了改變國際形象,為了配合一帶一路,中國不應該在某些關鍵點做出改變嗎,例如人權?
高德志:目前,沒有人質疑約束或其他相關問題。有討論每件事的論壇,所以我們不需要在每次討論國際貿易問題時插入人權問題。沒人希望喪失一帶一路所帶來的機遇,即使與中國會有爭吵。
澳門平台:澳門在一帶一路項目中擔任什麼角色?
高德志:澳門可以在打開葡語國家通道方面扮演角色,因為澳門是中葡論壇的中心。如果這可以實現,我認為連接這兩者將帶來巨大潛力。雖然一帶一路開闢了非洲線路,我卻想不起來沿途有任何葡語國家。但這並不意味著未來不會有。
澳門平台:你來澳門出席國際基礎設施投資和建設論壇是為了尋找合作夥伴?
高德志:我來這裡是為了很多件事。中葡論壇是其中之一,基礎設施論壇是另一件事。從這一角度而言,我一直提倡促進葡萄牙建築與房地產聯合會和中國對外承包工程商會之間的關係。另一方面,葡萄牙政府與中國簽署了一份諒解備忘錄,葡方由我簽字,中方由中國貿易部部長簽字。在這份備忘錄中,兩國承諾促進某些領域的公司之間的合作夥伴關係——基礎設施是其中之一——其中有些合作在第三國展開,而兩國間的互補將產生巨大的協同作用。第三國主要是非洲國家、拉美和亞洲國家。我在基礎設施論壇中表示,中國企業可以從與葡萄牙企業的合作中收穫很多東西,尤其是在葡萄牙企業有很好的業務網的區域。中國企業可以從葡萄牙企業的業務網中獲益,並適應和維持這一網絡。葡萄牙企業不僅可以從互補中受益,還因為很多企業在獲取資金方面需要一個合作夥伴。

盧西亞娜·雷濤

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